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Old 09-21-2002, 04:45 AM   #1
kimusubi0
 
kimusubi0's Avatar
Dojo: Centro em Movimento, Lisboa
Location: Linda-a-Velha
Join Date: May 2001
Posts: 83
Portugal
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Question Tecnica correcta... ?

Bom dia

Quando podemos considerar uma técnica correcta? (ou o contrario)

Cumprimentos

Jean-Marc
____________

"Tu as le droit à l'action, mais seulement à l'action, et jamais à ces fruits; que les fruits de tes actions ne soient point ton mobile; et pourtant ne permets en toi aucun attachement à l'inaction. Bh G"
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Old 05-26-2003, 12:46 PM   #2
CyBeRSqUaLl
Dojo: Bombeiros Dafundo
Location: Linda-a-Velha
Join Date: Apr 2002
Posts: 2
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Olá,

vou responder a uma mensagem já (bastante) antiga, numa tentativa de reanimar este precioso forum em lingua portuguesa!

Li esta frase algures, 'Uma técnica está correcta quando nos permite atingir determinado objectivo' , por exemplo: ao praticarmos bokken para termos melhor percepção dos movimentos em tachiwazaa, estamos a aprender determinada tecnica, para atingir o objectivo de sermos mais fluidos durante a pratica. Se conseguirmos atingir este objectivo entao penso que a tecnica pode ser considerada correcta.

A minha curta experiencia limita o que posso dizer sobre isto, ainda é tudo muito confuso .Corrijam-me se estiver errado.

Abraços

Vasco
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Old 08-24-2004, 11:20 AM   #3
Waldir
Dojo: Cremona Dojo/Sao Paulo
Location: Sao Paulo
Join Date: Jun 2004
Posts: 11
Brazil
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Re: Tecnica correcta... ?

Olá amigos portugueses
Em meu entender , uma técnica pode se considerar correta , quando ouver fluidez , circularidade e principalmente ausência de força , com uso máximo do kouchi na aplicação da mesma .

Saudações
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Old 08-24-2004, 10:41 PM   #4
Bitbull
Dojo: EMA-Escola Meirelles de Aikido
Location: Niteroi, RJ
Join Date: Apr 2004
Posts: 27
Brazil
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Re: Tecnica correcta... ?

Ola a todos!

A técnica está correta quando você imobiliza ou se livra do adversário, ou em termos bonitos do aikidô, quando o conflito foi encerrado.

André Fettermann de Andrade
BrAikido - Portal do Aikido
http://www.geocities.com/braikido
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Old 08-26-2004, 11:40 PM   #5
Usagi
Dojo: ShinToKai
Location: Salvador-Bahia/Brazil
Join Date: Mar 2001
Posts: 21
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Re: Tecnica correcta... ?

Bem, em minha opiniao existem tres tipos de "Correteza" no AiKiDo

1. A tecnica estah correta, sob a perspectiva do combate ("fins justificam os meios"), quando o inimigo eh neutralizado ("se funcionou, foi AiKiDo" - Morihei Ueshiba).
2. A tecnica estah correta, sob a perspectiva dos paradigmas do AiKiDo, quando ela eh feita com o centro estavel, kokyu constante (o nage estah sempre em condicoes de realizar um atemi e fora do alcance dos atemi do uke), o mesmo movimento pode ser realizado com um bokuto ou jo (sem que sejam necessarias mudancas significativas na postura e/ou movimento) e o uke eh controlado sem sofrer dano (desde que ceda).
3. A tecnica estah correta quando voce a executa do jeito que seu SenSei desejava ver sendo executada.

No caso do criterio 2. diria mais:
A tecnica estah perfeita quando nem voce nem o uke sabem se ele foi derrubado ou caiu sozinho

"Two roads diverged in a wood, and i- i took the one less traveled by,- and that has made all the diference!"
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Old 09-10-2004, 09:09 AM   #6
Pedro
Dojo: Honbu dojo
Location: Tokyo
Join Date: Aug 2004
Posts: 8
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Re: Tecnica correcta... ?

Em AIKIDO uma tecnica esta correcta quando os movimentos te saem sem pensares e sem esforço. Quando tu e o teu adversario trabalham harmoniosamente com se ele fosse uma extensão do teu corpo. Para isso trabalho diariamente nos meus treinos...

Pedro Ribeiro
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Old 09-10-2004, 11:01 AM   #7
Bitbull
Dojo: EMA-Escola Meirelles de Aikido
Location: Niteroi, RJ
Join Date: Apr 2004
Posts: 27
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Re: Tecnica correcta... ?

Ola a todos!

Concordo com o Renato e discordo do Pedro. A técnica pode ser harmoniosa, mas se não conseguir o objetivo final ou se não for feita pelo caminho correta, de nada adiantará. Entendo o que ele quer dizer e com certeza esse é o nosso objetivo, mas a execução da técnica correta é parte do caminho no meu ponto de vista.

Abraços!

André Fettermann de Andrade
BrAikido - Portal do Aikido
http://www.geocities.com/braikido
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Old 09-10-2004, 10:42 PM   #8
Pedro
Dojo: Honbu dojo
Location: Tokyo
Join Date: Aug 2004
Posts: 8
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Re: Tecnica correcta... ?

Caro André,

Quando executas uma tecnica perante um adversario que já conheces, e quando sabes que waza pretendes fazer , é certo que podes ter um objectivo final. No entanto se praticares diariamente com individuos que não conheces dos 16 aos 70 anos e que nunca sabes como ele vai reagir aos teus movimentos essa ideia é irreal. Se quiseres fazer um control de nikyo a uma pessoa que não tem flexibilidade para tal e o não sabes antecipadamente, o teu nivel como aikidoka demonstra-se na tua capacidade de ajustar os teus movimentos com os do teu parceiro no momento, sem pensar, sentindo apenas .
Essa é os que os Shihans nos transmitem diariamente.
Um abraço pra todos.

Pedro Ribeiro
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Old 09-11-2004, 03:02 PM   #9
Bitbull
Dojo: EMA-Escola Meirelles de Aikido
Location: Niteroi, RJ
Join Date: Apr 2004
Posts: 27
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Re: Tecnica correcta... ?

Olá Pedro!

Na verdade isso me leva a uma outra questão que coloquei aqui no fórum sobre como o uke deve se comportar. Você com certeza deve saber se adaptar, no treino, ao seu parceiro, seja como uke ou nage. Por outro lado, no seu exemplo, se você aplicar o nikkyo(ou seja lá como se escreva isso) e a pessoa "for para onde você imaginou que ela iria" então a sua técnica estaria correta uma vez que centro dela estaria controlado. Mas se ela não for mas assim mesmo ela "sentir dor" e for obrigada a se abaixar de qualquer maneira também estaria certa. Claro que uma técnica vai funcionar melhor com aikidocas mais avançados e menos com iniciantes. Mas o objetivo da técnica foi alcançado de qualquer forma.
Bom, você está no Japão e não tenho nem possibilidade de realmente discutir com você. Recentemente o sensei Sugawara esteve aqui fazendo um seminário e gostei do "estilo" dele, onde ele ressaltou o que você diz. Um aikidô elegante e, aparentemente, muito forte.

Espero que tenha conseguido me entender, é difícil explicar uma técnica.

Um abraço a todos!

André Fettermann de Andrade
BrAikido - Portal do Aikido
http://www.geocities.com/braikido
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Old 09-22-2004, 11:18 PM   #10
Pedro
Dojo: Honbu dojo
Location: Tokyo
Join Date: Aug 2004
Posts: 8
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Re: Tecnica correcta... ?

Caro André,

Penso que entendo o que queres dizer, e não discordo.
É muito dificil explicar por palavras uma técnica tal como é dificil executa-la com perfeição.
É claro e é natural que ao sentir dor nos abaixemos o que faz com que tecnica seja correcta. No entanto penso que esse não é o caminho a seguir para que se tenha uma vida longa e evolutiva como aikidoka. O Aikido resume-se entre outras coisas ao vazio. Quando executas uma Tecnica deves procurar exucuta-la no vazio do oponente, quando e para onde ele não espera que puxes/empurres/controles.
É certo que se obrigares o oponente a ceder devido a dôr pela tecnica que executas tambem esta correcto, mas sempre encontras alguém mais resistente á dôr, ou mais flexivel ou simplesmente mais forte em que não o consegues dominar dessa forma. Por isso acho que o Aikido é um trabalho diario a tentar sentir o desiquilibrio, o vazio de cada um no momento do ataque e aí executar a tecnica sem esforco. Aí vai parecer elegante e harmonioso como referiste.
Um abraço.

Pedro Ribeiro
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